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お金にまつわる2chまとめブログ【FX・投資・副業・節約】

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1: 海江田三郎 ★ 2016/07/03(日) 13:15:52.73 ID:CAP_USER


【野口】「投資の話をしてください」という講演依頼をいただくことがよくあるんです。「どんな話がいいですか?」と聞くと、ほとんどの場合「FXの話をお願いします」と言われるんですよ。FXはみんながやっているからと。仕事中もできるし、市場も24時間開いている。理論的にはもう完全市場に近い。
【楠木】近いですね。
【野口】取引コストはゼロで、24時間いつでも、どんな量でもできる。理想の市場のように思えますが、違います。市場って基本的に出し抜けないんです。だから必ずいつかは損をする。長期的に見れば負けるようにできているんです。
僕が以前、ゴールドマン・サックスなどにいたときには、「伝説の為替トレーダーがいる」という話をよく聞きました。でも一度もそういう人に会ったことはありません。
【楠木】なるほど、売買の技術が伝説なのではなくて、存在自体が伝説なんですね(笑)。
【野口】そうです。だいたいそういうトレーダーの伝説のパターンは決まっていて。ある年、ものすごく儲けるわけですね。その実績がすごいから、翌年、
別の会社から引き抜かれるんです、破格の待遇で。「破格の待遇」とは、給料ももちろんそうですが、それとともに、より大きな「リスクの許容量」が与えられるんです。前の会社よりも大きな取引をしてよいと。するとその「伝説のトレーダー」は、そこで決まって大損をする。より大きなリスクをとっているから、本当にひどい負け方をする。
もちろん、FX投資家が10万人いたとしたら、ある年は半分の5万人が儲けて、次の年はそのうちの2万5000人が儲けると考えると、勝ちが10年続いている人も必ず何人かはいます。でもほとんどは、みんな勝ったり負けたりなんですよね。市場は出し抜けない。
【楠木】だから、やっぱりFXをガンガンやってる人たち、「昨日はこれだけ勝った。今日はこれだけ負けた」って毎日一喜一憂している人たちに『あれか、これか』を読んでもらったら、面白いですよね。
【野口】本当にそうですね。
【楠木】そういう人に「自分のやってることをどう思います?」と聞くと、たぶんこう答える人が多いと思うんですよ。「いや、俺がFXをやってるのは、このハラハラドキドキ一喜一憂のプロセスが楽しいのであって、カネのためにやってんじゃねえんだ」って。
【野口】そういう人も多いと思いますね。
【楠木】「このハラハラドキドキこそがプライスレスなんだ」と。そうなるともう「運用してお金を増やす」という視点とは別物ですよね。運用した結果ではなく、運用のプロセスによって報われてしまっているから。
【野口】ギャンブル依存症のようなものなのかもしれませんね。
【楠木】そう。でも面白いですよね。いかにもカネのことばっかり気にしていそうな、FXのデイトレーダーが、じつはプライスレスなことに価値を感じていたり、そうかと思えば一方で、表向きは「お金よりも大切なモノがある」なんて言っている人のほうがよっぽどカネの亡者だったりするわけですから。
こういう「人間の価値観の深さ」を考えさせてくれるところが、類書にはない『あれか、これか』の面白い部分なんですよ。ファイナンスの人間臭さを改めて感じました。普通のファイナンス解説書を読んでも、そんなことは考えない。
【編集担当?藤田】そう思います。企画段階から野口さんともそういうお話をしていて、ファイナンスって一見、すごく冷たい学問に思えるけれど、実はとても奥が深い。価値をめぐる哲学的な問題に触れている学問だなと思いました。
【野口】楠木先生が教えていらっしゃる一橋大学でもそうかもしれないですけど、僕がいま教えているグロービスだと、ファイナンスっていちばん人気のない科目の一つなんですよ。マーケティングや戦略は、社会人として何年かやっている人たちからすれば入り込みやすいじゃないですか。でもファイナンスは、なかなかその世界に入り込めない。人によってはさっぱり理解できないという人もいます。
【楠木】ちょっと数式が複雑だったりしますから、たしかに難しそうなイメージがついてしまっているかもしれませんね。
【野口】そう、イメージなんですよ。それがある種の数字アレルギーを引き起こしているんですよね。これをどう打破して、ファイナンスの「人間臭さ」を伝えていくか。これが自分の役割だと考えています。



2: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:17:42.08 ID:Kogyy0dB

「伝説のスリ師」ってのもいないんだぜw


3: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:19:09.23 ID:qpj/bxcV

残念ながら おじさん達は 「見事なハゲ」ですので 「伝説のハゲ」には まだまだほど遠いですよ


4: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:20:02.89 ID:uJ+beEY+

FXで勝って脱税をしてテレビに映ったおばちゃんはいたよ。


5: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:21:10.09 ID:NSe53AVH

毎日ハラハラドキドキしていたら、胃が痛くなって、胃カメラ飲んだらびらん性なんとかでしたw
とても楽しめませんわ


6: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:21:46.19 ID:UPghJmA0

出でよ、伝説のトレーダーたちよ。


7: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:04.43 ID:gOkc97LV

いちいち、FXで儲かったなんて人に言わないし、ましてはマスコミになんて言わんかな。


8: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:15.51 ID:uSvNeqZ4

日本人から出そうな予感はあるが、



予感だけだな。


9: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:29.99 ID:FMTLHzWG

「億トレ」という言葉を使う99.9999999%がゴミトレーダー


10: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:24:34.47 ID:UPghJmA0

専業でFXをやってます、儲かってますって言ってる人間が、
メルマガとか講演で儲けてるって事は誰でも知ってるよね?


11: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:24:47.80 ID:as9VtiCs

は、はいっ!(´・ω・`)


12: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:25:09.00 ID:FMTLHzWG

>>10
あとインチキ情報商材で稼いでる


13: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:25:25.90 ID:KNj85JdZ

>>4
同じように捕まった高校教師もいたな


14: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:26:17.31 ID:qnu3WaaU

株をずとやってるオレにしても

為替のチャートは読めないし激変するから怖すぎる。

急降下したと思ったら急上昇するし、損切りの嵐と胃潰瘍で死にますわw


15: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:26:33.59 ID:tg1YQIh4

神トレーダーもいるよ
仏トレーダーならもっといっぱいいる


16: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:27:08.51 ID:OSA2DzCs

レバ規制でFXは終わった
少額で億に持っていく事がほぼ不可能になった


17: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:13.71 ID:UPghJmA0

>>12
そうそうw
EAとかw


18: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:16.09 ID:dzvNMGmn

ロシアンルーレットのプロもいない


19: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:29.92 ID:W45ZDf9S

FXをお前ら難しく考えすぎだろ
株より基本通りに動くので機械的に-2%で損切り+4%で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした


20: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:30:37.92 ID:XPLx+tQ6

金玉男尺八は滅びぬ
何度でもよみがえるさ


21: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:32:07.21 ID:7FQtDOXL

凄腕FXトレーダーはなぜか腕組みをして斜めになって写真に写る


22: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:32:20.71 ID:UPghJmA0

結局、 株にしてもFXにしても新しい賭博なんだわな。
元々パチプロが,転職してFXやってますとかあるからなw


23: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:33:12.60 ID:FMTLHzWG

この間のポンド暴落で運良く大勝ちしたやつも
味をしめてやり続けてそのうち全部スッてしまう。勝ち逃げできるやつか
何らかの事情で逃げ切ることができるやつだけが結果的に儲けられる。


24: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:33:29.98 ID:3IdsJQZJ

1024人のアホが丁半バクチを打てば、その中のだれか一人は10連勝しても全然おかしくない。
これで伝説のギャンブラーの出来上がり


25: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:34:55.89 ID:qahOBcJq

優秀なAI使った奴が勝つ世界だからな


26: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:35:26.09 ID:zLgZ4D7G

関西一の女相場師ならおったで


27: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:37:10.27 ID:FMTLHzWG

>>26
尾上縫もあいはら友子も最後はズタボロじゃねえの?


28: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:38:05.82 ID:UPghJmA0

そう言えば、宮根の番組によく出てたミセス渡辺はどうなったんだ?w


29: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:39:49.53 ID:t/S2OqPr

金だけで儲けようとする奴は必ずその金に泣かされる運命


30: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:46:38.38 ID:cE//dnLB

ノーポジが辛い


31: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:52:34.51 ID:wT5QcpnO

私はFXで月うん百万円稼いでます
それのコツをこっそり無料で教えます
こんな広告ネットで良く見るけど最終的には金取るんだろうし
稼いでるならFXだけやってろと


32: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:53:55.12 ID:o81VA1vw

株やFXで儲けてると言ってる素人ほど初心者の質問から逃げるのは何でなんだろう?


33: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:53:55.80 ID:+XJkOMRq

みんな短期で取引しすぎ、
円高に賭けて1年ほかって置くと
資金が2、3倍になるんじゃない


34: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:54:13.87 ID:5kfl6LZB

ギャンブルは基本的に損益が出ない中立空間
ただ、多くの人が損失を出しやすいのはギャンブルとは関係ない次元の問題を抱えているからだよ


35: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:04.95 ID:EJGcIvvs

稼いでる手法は明かさない。
その手法が時代に合わなくなったら商売道具にするのは、誰でも知ってる話だしな。
商品先物、為替で一時的に儲かっても退場の話が多い世界だから、関わらない方がいいよ。


36: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:38.01 ID:E5Qiq27G

いいからポンド売っとけよ
ポン円よりもポンドル・ポンオジ・ポンキウイあたりがいいぞ


37: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:50.44 ID:fJ7a1EJE

パチンコだもんなぁ




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